Вопрос по мутагенезу: я правильно понимаю, что ядовитым, например, растение-потомок будет не потому, что его обработали ядовитым химикатом для получения новых свойств, а потому, что в числе новых свойств появилась ядовитость?

Все это звучит очень понятно, и даже довольно просто, если отвлечься от того, что это все микроскопические масштабы о_О Мне трудно представить, что кусок ДНК вообще можно как-то разделить и на металлические частицы прикрепить.
А как получается все то, чем нужно оперировать? Как получить, например, целевой ген, чтобы поместить его в бактерию? Как изобретают мембраны, которые задерживают РНК на себе? Как, наконец, разрабатываются радиоактивные метки, которые садятся на что-то одно, и игнорируют что-то другое?..

Блин, то есть, вы просто взяли и сконструировали картофель, который устойчив к грибку? И его можно выращивать?) А сколько времени это заняло? И пошла ли разработка куда-то?
В процессе работы насколько сложно предугадать результат?

Фото из микроскопа классные, хотя и жутковатые, гриб выглядит так бррр))
Фото лаборатории прямо каноничное: слегка потертая обстановка и пробирки со "страшными и ужасными" материалами *_*

Получается, кстати, что формулировка "не содержит ГМО" это, как минимум, бесполезная приписка? Как "не содержит холестерина" на подсолнечном масле?)

Как же обидно, что большинство людей в штыки воспринимают прогресс((

Очень интересный пост! Я бы такое с удовольствием читал!

Вопрос по мутагенезу:
Да. Потому что изменятся гены, хромосомы и неизвестно как на них будет реагировать организм.
Есть множество примеров, когда в жизненно-необходимой молекуле заменяли буквально 1 атом, и она становилась ядовитой, ибо не узнавалась рецепторами, связывалась не с тем, чем надо, нарушая работу клетки и приводя к ее гибели

Как получить, например, целевой ген, чтобы поместить его в бактерию? К
Есть 2 метода получить ген.
1. искуственный, дорогой. Ты знаешь последовательность гена целиком, от ATG (кодон начала гена) до TGA (кодон конца гена). И машина будет по кирпичику эти А, T, G, C в нужно порядке нацеплять на хвост и у тебя будет твой целевой ген.
Праймеры так и заказывают. 20 нуклетидов (это вот эти буквы A.T.G.C) стоит 700 рублей, ген из 2-3 тысяч будет от 15 до 30 тысяч стоить.
К концам гена - до АТГ и после ТГА - добавляют инвертируемые последовательности (то есть они зеркально одинаковые)
2. чаще используемый. Он более дешевый. Когда ты знаешь последовательность в начале гена, в конце гена, ты заказываешь праймеры, точно повторяющие начало гена и конец. Для длинных генов это должно быть 23-25 нуклеотидов. Из выделенной ДНК (или кДНК, в зависимости от ситцации) выделяет этот ген с помощью ПЦР. Дальше проводишь повторно ПЦР, но с праймерами, которые состоят не только из повторяющихся кусков гена, но и повторяют последовательность плазмиды бактерии в том месте, где был ее старый ген, и где вставляешь нужный тебе.

В обоих случаях получается нужным тебе ген, на концах которого торчит последовательность от плазмиды. И при смешании с вектором (подготовленной уже для этого дела плизмидой) ген просто встраивается в нее.

А дальше - как я уже писал. на бактерию капнуть этой плазмидов, и для верности в кипяточек на 30 секунд. и все. бактерия с нужной плазмидой готова заражать растения. Процесс называется трасформацией х)

Понятно, или лучше нарисовать?

Как изобретают мембраны, которые задерживают РНК на себе?
Ой, это просто целюлозные бумажки с мелкими порами, не дающие пройти длинной молекуле РНК, но пропускающие воду.



разрабатываются радиоактивные метки,
это все та же последовательность из гена, полностью совпадающая с ним, просто в составе А, Т, Г и Ц входят радиактивные элементы. РНК в отличае от ДНК - одноцепочечная структура, и комплементарные кусочки охотно к себе пришивает. Что бы кусочек сел надо 3-5 одинаковых нуклеотидов. А в метке обычно 10-20, а такая последовательность очень уникальна, и очень мал шанс, что где-то в организме есть такой же кусочек. А дальше радиация светится - это фоткают.
Можно делать и не радиактивные, а просто светящиеся, но это сложнее и дороже.

И его можно выращивать?
Теоретически можно. Мы отдали клубни на корм мышкам, мышки сказали "вкусно и мы живые".

И пошла ли разработка куда-то?
Нет. В России запрещено выращивать ГМО. Можно создавать и продавать. Выращивать нини ^^

А сколько времени это заняло?
Это такой же вопрос как "а сколько от заказа куклы до ее приезда". Может через неделю быть. А может на таможне на 4 года застрять.
Еще это очень сильно зависит от скорости роста растения. Но в среднем это 3-4 года от постановке задачи до полностью готового к эксплуатации растения

формулировка "не содержит ГМО"
Люди до сих пор не определились что вообще значит ГМО. х)
Генно-модифицированный организм. Модифицированный по сравнению с чем?
Если говорить в общем, то любой ребенок, не являющийся клоном родителя - это генная модификация по отношению к его родителям.
Скрещивание растений - тоже генная модификация, ибо они получают гены, которых у них не было.
Если ГМО - это продукты геной инженерии, то надо запретить ЭКО, ибо это те же самые методы.

Sepherian, 20 нуклетидов (это вот эти буквы A.T.G.C) стоит 700 рублей, ген из 2-3 тысяч будет от 15 до 30 тысяч стоить.
то есть, тебе выдают пробирку, в которой болтается один экземпляр? И попробуй не похерить разработку?! Надеюсь, что все-таки в пользование дают несколько штук) ну или полученные ген трудноубиваемый)
По цене - это ж как куклу под дальнейшие модификации))))

Дальше понятно)) У меня даже остался рисунок с электропорацией)

Мы отдали клубни на корм мышкам, мышки сказали "вкусно и мы живые".
мышкам повезло)

Можно создавать и продавать. Выращивать нини ^^
логиично)))

Но в среднем это 3-4 года от постановке задачи до полностью готового к эксплуатации растения
кстати, относительно быстро получается)

Нда, надеюсь, найдется новый предмет для истерии или придумают новый безопасный нейминг для того, что сейчас зовется ГМО)))

Надеюсь, что все-таки в пользование дают несколько штук)
не, не, там идет много, конечно. концентрация идет для праймером 100микромоль. миллион копий точно есть для пробирки с целым геном.
другое дело, что праймера выдают 100 микролитров, и это на 1000 реакций.
А с геном могут выдать 3-5 микролитра, и это на пару реакций.


логиично)))
Россия вообще чрезвычайно логичная страна)))

кстати, относительно быстро получается)
Ага, одним из плюсов биотехнологии всегда пишут, что сокращается время получения новых сортов с десятилетей до несколький лет))))

безопасный нейминг
маркерные растения + метод созданный самой природой ^^

Sepherian, миллион копий точно есть для пробирки с целым геном.
Собрать ген из составляющих можно уже сегодня. Уже давно как можно. Почему-то я это только сейчас осознал и... это же потрясающе!

метод созданный самой природой ^^
и такой маскот Природы-доно в очочках, халате, с колбой и с ростками из прически и карманов)))

Собрать ген из составляющих можно уже сегодня.
Поэтому я и говорю, что недалек тот день, когда можно будет "заказать" ребенка, растение, животное с заранее прописанными признаками. Просто галочки ставишь, какого размера ушки, делать ли вампиро-зубы, делать ли длинные и тонкие пальчики, какого цвета, какого роста нужен ли файс-ап

маскот Природы-доно
Вообще если смотреть на библио с точкиз рения генной инженерии это прям... вау. Начинаешь верить в хрен-тв с их фразами о полетах в космос в древнем египте.
Потому что, вот как создавался адам? Взяли частичку пыли с пятки.
В этой пыли точно есть ДНК.
Уже сейчас есть можность найти в остатках замороженных мамонтов, динозавров уцелевшую клетку. При замораживании кристалы льда рвут клетку и разрывают цепи ДНК. Но есть шанс, что будет не в клочья, и тогда фильм "Парк Юрского Периода" будет в реальном мире.
Так что при хороших технологиях ничего не помешает провести эксперимент и из остаточного ДНК создать организм. Возможно, из-за деградации и денатурации (разрушения в общем), что-то потеряется, поэтому будет "по образу и подобию", а не полная копия.
Взять ребро - это тоже "показатель мастерства" - там нет костного мозга, очень сложно, потому что ядрышек в клетках, можно сказать, нет, то есть практически нет наследстенного материала. И они показали ради опыта, что могут сделать бабу. Заодно для усложнения задачи пришлось достраивать плечо хромосомы.
А самое главное - нимбы вокруг богов, да? Когда ложишься на операцию как раз видешь врача, которому круглые лампы над ним делают такой нимб.

Sepherian, и попадем мы в Лукьяненковский "Геном")))

Я не смотрю хрен-тв вовсе, только несколько раз в году на автосервисе, там идет один из каналов, которые напряженным голосом вещают про загадки древних цивилизаций))

Что же, все-таки инопланетное происхождение разумной жизни?))

Грач, не читал его))))

Я Хрен-тв в обзорах на ютубчике смотрю, что бы хоть кто-то со мной разговаривал хдддд

А фиг их знает че там было х)

Sepherian, ну, я лукьяненко люблю, так что рекомендовал бы: фокус там, конечно, на космос, но в бэкграунде мир пошел по пути специализации на уровне утробы)

Грач, Спасибо) Почитаю обязательно)))

Sepherian,

*в тему попалось:
читать дальше

Грач,
Правильно говорят.
Я вот никогда так не делаю.
Перчатки не одеваю (моего размера все равно нет), халат не ношу, волосы в хвостике только потому что в еду попадают. Еще очки какие-то одела, я химикаты наливаю смотря на них сверху вниз, без чего либо, что бы если уж выплеснулось то в глаза.

Sepherian, послушаешь профессионалов - и таки большинство забивает на обмотку химзащитой, какжить)))))

Грач, Когда у тебя на столе спит кошка, по полу бегают крысы, а в потолка капает, как-то уже понимаешь, что труба тебе все равно.
И перчатки одеваешь только при работе с концентрированными прям веществами, и то не всегда.

Ты чего, вон, начальник. Я нашел банку, на ней написано с одной стороны сахароза, с другой какое-то не самое лучшее вещество. И то, и другое просто на банке маркером. Спрашиваю - выкинуть. Он сует палец, облизывает его, говорит: "сахароза". Какие халаты. Какие очки... хддд

Грач, Еще часто вещества, еще и в институте было, и еще куча всего, многие надо сливать отдельно, отдавать на утилизацию, особенно ядовитые или серебро- и золото-содержащие. А мы все сливаем в раковину, ибо "а куда". х)

Sepherian, ааааабля)) особенно про сахарозу) окей, значит, суровая реальность такова, буду знать))

Грач,
Ну все это очень сильно зависит от помещения и от начальства.
В другом корпусе на 2-3 этажах все выглядит с иголочки, там гранты, все такое, и там все всегда в халатах, перчатках, все как полагается.

Sepherian, ага, илита и ниилита, понял))